День Святого Валентина

[Melicenta]

День святого Валентина или день всех влюблённых ввалился в мою жизнь классе в 9. Декада иностранных языков хорошо ложилась на эту тему. Столько всего можно провести!
Так для меня этот праздник и возник. Это был школьный праздник. Не государственный, не религиозный, неофициальный!
Сейчас это праздник - приятная возможность сделать подарок дорогому человеку. А также день цветочников и открыточников.
Сегодня по 4 каналу послушала интересное сообщение о том, что Россия опять решила пойти по своему пути. Отменить День Святого Валентина (а его кто-то объявлял?). Вместо этого объявить наш день СВЯТЫХ ПЕТРА И ФЕВРОНЬИ. И будут в июле месяце дарить друг другу люди "февроньки". День Святого валентина растлевает молодёжь и пропагандирует безответственные отношения (??!!). День Петра и Февроньи учит ответственности и укрепляет семейные узы. (МЛЯ!!!)
Вас вообще чему-нибудь День Святого валентина научил?
(только подписывать открытки в промышленных масштабах)

Чем нам американский (или чей он там) праздник мешал?
Всё больше и больше не переношу православную церковь. Вас вообще лезть просят? Это ведь вряд ли инициатива рьяных чиновников...
Мало того, грозятся сделать этот праздник общегосударственым...

Comments

[Donna Lu]

Лучше бы субботники возродили. Там хоть реальная польза.а еще после субботника мы раньше дружно выпивали с соседями. Очень укрепляет отношения .

[Melicenta]

Donna Lu
Мы не выпивали, но знали, кто есть в подъезде, а во дворе было очень чисто.
Что-то хорошее при социализме было.

[Финик]

Православной церкви стало "за державу обидно", поэтому они очень недипломатично оклеветали валентинов день /в котором современная молодежь давно уж не видит никакого религиозного праздника, а просто повод/ и попытались подсунуть свой собственный... довольно неблагозвучный, на мой вкус.

Это такие совместные шаги государства и церкви для повышения популярности последнего и увеличения рождаемости (:

И чем они думают ))))

[Melicenta]

Финик

довольно неблагозвучный, на мой вкус.

Да и не только на твой.
"Будь моей Валентиной" в переводе с английского звучит бессмысленно, но приятнее, чем "моей Февроньей"!
Иногда мне кажется, что наше правительство активно создаёт видимость бурной деятельности, занимаясь совсем не тем, чем надо.
Для повышения рождаемости достаточно дать гарантию предоставления детских садов для ребят любого возраста, с квалифицированными кадрами, с хорошим питанием, уходом развитием... Заработать 250 тысяч для первого, второго, десятого ребёнка при подобной поддержке со стороны государства я и сама смогу!

[Финик]

Melicenta

Иногда мне кажется, что наше правительство активно создаёт видимость бурной деятельности, занимаясь совсем не тем, чем надо.

Да! В такие моменты особо интересно, чем же они занимаются НА САМОМ ДЕЛЕ? Х)

[Квадрик]

Бред конечно, полный.
С одной стороны.
С другой стороны, объективно могу заметить: американская культура столь активно повсюду себя насаждает, что ей действительно нужно противостоять на государственном уровне. В той же Франции, или иных европейских странах, англоязычную музыку на улице можно услышать очень редко. Только свою - на национальном языке. Так что наши попытки отгородиться от чужой культурной экспансии у меня вызывают в целом одобрение. Тем более, что попытки эти весьма скромные.
Это во-первых.
Во-вторых. Сам день Валентина, на мой взгляд, всем сдался так же, как и день Петра и Февронии. То есть - "нахрен не")))) . Если этот день Петра действительно утвердят, можно будет увидеть: люди ррадостно ринутся праздновать его, и забьют на Валентинский день. Потому что в целом - пофигу)) Не сразу, конечно, но лет через пять - точно.
В-третьих, мне очень нравится это произведение. "Повесть о Петре и Февронии". Там очень симпатичная героиня и вообще вся история гораздо замысловатее и интереснее, чем непонятно какой монах невесть зачем обвенчавший кого-то там и получивший за это по мордам. И это действительно наша культура, причем, самое главное - обе ее ветви, книжная и фольклорная. Книжные мотивы с фольклорными там пересекаются чудесным образом. Язык очень приятный.
Так что в целом я за это нововведение. Другое дело, что это, конечно, не повод сильно кипишить и создавать ""иллюзию бурной деятельности".

[Финик]

Квадрик
В процессе изучения всяких разных материалов, в сети висящих, выяснилось, что праздник, вообщем-то, не католический а языческий, и вообще - Валентин, конечно, чувак у католиков святой, но никого он там отродясь не венчал и, соответственно, по мордам не получал Х)

А если честно - не люблю РПЦ. И, наверно, не потому что РПЦ такая плохая, а потому что я - подросток, мучимый юношеским максимализмом. Агрессивная подача православных мне не понравилась - отменим этот противный, ужасный, отвратительный католический праздник , бу-бу-бу на него, он ведет к разврату и такдалиэ, и навяжем (имхо) свой, белый и пушистый. Не, я понимаю, отгораживаемся, возражаем и прочее - это ты правильно заметила. Однако тактически неверно. В итоге это, скорее, приведет к тому что определнный пласт социума начнет больше раздражаться на РПЦ. Хотя, праздновать все равно начнут - рано или поздно. Не через пять - так через семь (:
По-моему скромному разумению это больше похоже на большой заговор РПЦ направленный на то, что бы как можно больше людей от церкви абстрагировались (:

/на правоту и авторитетность не претендую.

[Melicenta]

Квадрик, Финик
А собственно, для кого этот праздник?
В июле тем, кто теоретически должен праздновать данный праздник, собраться возможности мало. Студенты, школьники логично выпадают из этого праздника...
Как часто ваши давно женатые знакомые активно отмечают день св. Валентина? На него взрослым-то забить. Если не организуют выходной, так и праздника не будет.

И придумали бы название приятное.

[Квадрик]

Финик

В процессе изучения всяких разных материалов, в сети висящих, выяснилось, что праздник, вообщем-то, не католический а языческий, и вообще - Валентин, конечно, чувак у католиков святой, но никого он там отродясь не венчал и, соответственно, по мордам не получал Х)

Не венчал? А в чем суть тогда? ))) Крестил? Я думала: венчал, поганец, по христианскому обряду, и римский анператор его невзлюбил. ))
Впрочем,
Даже не столь важно, кто он был. Важно, как этот образ транслируется на современность. А транслируется он все-таки как плод англоговорящей нации. И празднующие сами слабо заморачиваются на историческую фактографию. Так что здесь речь прежде всего и явлениях психологического порядка: как этот праздник воспринимается, а не чем он является на самом деле.

А если честно - не люблю РПЦ. И, наверно, не потому что РПЦ такая плохая, а потому что я - подросток, мучимый юношеским максимализмом

Я тоже не люблю. Но ее объективную необходимость отрицать трудно: все равно нужно готовить образованных священников (я не знаю ни одного священника, который был бы мне неприятен или к которому я испытывала бы снисхождение, впрочем, я их знаю не так много), нужно заниматься благотворительностью (а они с Красным Крестом только так сотрудничают), хоронить умерших нужно по обряду и пр. Вообще, считаю, что ее функция должна быть прикладной. Пусть она будет богатая, но люди должны понимать, что рпц - это из области земного, а небесное все равно у каждого в мозгах. Я думаю, это всем и так понятно. )

Однако тактически неверно.

Опредленный пласт социума - да, будет отпихиваться лапами от таких реформ. Просто из чувства протеста, даже если противопоставить нечего (а в данном случае - есть чего, Св. Валентинский-день). Но большинство - а толпа всегда так устроена - будет поддерживать того, кто крепче давит на мозг. Кто активнее орет, того и будут слушать все, даже если некоторые вылезут из толпы и скажут "ну вас всех нахрен, мне ни те, ни другие не нравяца". Если долго говорить, что мы живем счастливо, мы будем думать, что мы живем счастливо. Поэтому пропаганда всегда такая на первый взгляд топорная. Просто механизмы рассчитаны не на отдельную личность, а на толпу.

Melicenta

И придумали бы название приятное.

Ну, это сугубая имховость))) Кстати, было бы интересно провести психолингвистические соц. опросы. Мне лично жутко приятно стало, что у нас эту Повесть помнят. Она правда приятная. Не то, что 1612 изнание поляков этих долбаных))) И поэтому мне имена персонажей импонируют. А "февронечкой" или "петечкой" называть любимую особь - по-моему так прикольнее и с фенечкой))))

зы. Июль - все таки уже не июнь, когда сессия. И летом оно опять же целоваться сподручнее))) И че-то мне тут в мозгах еще Ивана Купала вспомнился.

ззы. Я правда считаю, что кипиш вокруг этого праздника - идиотизм и попытка отвлечь народ от серьезных проблем. Но по-моему, оно приятно все-таки. И для меня ореола совсем уж несусветного бреда не несет.

[Финик]

Не венчал? А в чем суть тогда? ))) Крестил? Я думала: венчал, поганец, по христианскому обряду, и римский анператор его невзлюбил. )) Впрочем, Даже не столь важно, кто он был. Важно, как этот образ транслируется на современность. А транслируется он все-таки как плод англоговорящей нации. И празднующие сами слабо заморачиваются на историческую фактографию. Так что здесь речь прежде всего и явлениях психологического порядка: как этот праздник воспринимается, а не чем он является на самом деле.

А вот чем он на самом деле занимался - фиг его знает. Католики говорят - исцелял, кудесничал - вот его, христианского-то священника, анператор и не взлюбил. А сам праздник, по версии все той же анцеклопедии - берет корни от языческого Лупрекия.. Луперкия... Не помню +)
Православные же говорят, что праздник языческий, да, но вовсе никакой не Луперкалий (вспомнила!) а в честь богини Юноны... ну и прочие мелкие, но въедливые расхождения (%

Я тоже не люблю. Но ее объективную необходимость отрицать трудно: все равно нужно готовить образованных священников (я не знаю ни одного священника, который был бы мне неприятен или к которому я испытывала бы снисхождение, впрочем, я их знаю не так много), нужно заниматься благотворительностью (а они с Красным Крестом только так сотрудничают), хоронить умерших нужно по обряду и пр. Вообще, считаю, что ее функция должна быть прикладной. Пусть она будет богатая, но люди должны понимать, что рпц - это из области земного, а небесное все равно у каждого в мозгах. Я думаю, это всем и так понятно. )

Гм.. с этой стороны я ее не рассматривала. Спасибо, есть над чем подумать (:

[Melicenta]

Квадрик
Мне не нравится давление на мозг со стороны рпц. Был уже как-то разговор про зомбирование...
Учить на примерах Библии, классической, современной литературы надо. А вот навязывать православие всем и каждому от рождения - БЕ!!
Я не против идеологии. Людям надо к чему-то стремиться. Религия и церковь - не самое плохое. Просто я за Бога внутри, а не во вне. (Тут вообще разговор долгий и отдельный).

Несогласная я с подачей православных праздников как государственных. Пасха ведь идёт только по церковным календарям... Пусть там и Пётр с Февроньей прибывают.
(А коли иначе, так "взываю к суровой справедливости! Либо свяжите всех, либо развяжите нас!") Раз пошла такая пьянка, давайте сделаем государственными пару тройку мусульманских и буддистских празников, Хануку и ещё чего-нибудь до кучи.

А Февронья у меня ассоциируется только со свиньёй (Февронья-хавронья-свинья)

[Квадрик]

Melicenta

Мне не нравится давление на мозг со стороны рпц. Был уже как-то разговор про зомбирование...

Он, конечно, был. Но это же я тогда возмущалась громким криком дескать, не люблю зомбирование. И это меня утихомиривали и говорили, что идеологическое зомбирование неизбежно и не надо в этом видеть сильно плохого. )))

Несогласная я с подачей православных праздников как государственных.

А Рождество? А в католических странах рождество - праздник государственный давным-давно, и никто этим не возмущается. А в мусульманских - свои религиозные праздники, там в Рамадан они работают по особому режиму, и никто не возмущается. Это нормально - иметь культуру, иметь религию и поддерживать эту религию на гос. уровне.

Видите, в чем наша проблема. Подытоживаю. (еще и в связи с помянутым разговором)
Нам капитально имеют мозги со всех сторон. И мы не можем не ощущать давления этого. И теперь поэтому готовы взъерепениваться на любое самое безобидное давление или его попытку. Праздник Петра и Февронии - куда меньшее зло (я даже сомневаюсь, что зло) - чем 2 марта наше любимое ж.

Я не против идеологии. Людям надо к чему-то стремиться. Религия и церковь - не самое плохое. Просто я за Бога внутри, а не во вне. (Тут вообще разговор долгий и отдельный).

Тут какая-то противоречивая фраза))) Диалектичная, я бы сказала )))
Я ж говорю: у рпц должна быть прикладная функция. Пущай она будет богатая, и разлапистая. Но она должна быть практически полезная. На мой взгляд, рпц теоретически может выступить проводником через 70летнее сссровское забытие культуры к нашему прошлому. Именно ввиду своей консервативности и того, что она вовсе не превратилась в протестансткий балаган, как зачастую церковь на западе.

зы. Хавронья - это и есть видоизменение, русификация греческого "Феврония". Ну что уж поделаешь, что так свинью в фольклоре называют. Мне вон вообще слово "илья" напоминает "сопля". Но день Св. Ильи я бы попраздновала в рамках языческих каких-нибудь посиделок на бережку озера. )))))

[Miay]

"февроньки".

ты супер)) убила наповал)

наш день СВЯТЫХ ПЕТРА И ФЕВРОНЬИ.

никогда о таких не слышала.

[Melicenta]

Квадрик

Он, конечно, был. Но это же я тогда возмущалась громким криком дескать, не люблю зомбирование.

А никто не спорит. Просто я за государство и его попытки придти к какому-то порядку. Но против именованой церкви как идеи для всех. Пусть вот это место будет по желанию.

Это нормально - иметь культуру, иметь религию и поддерживать эту религию на гос. уровне.

Только государство у нас светское, основной религии (чтоб это было где-то регламентировано) не имеет. Все признаны равными. Рождество отменять не за чем, раз уж так исторически сложилось, но и навязывать начего не надо, раз так не сложилось...

Тут какая-то противоречивая фраза))) Диалектичная, я бы сказала )))

Ага, одно понятие Бог чего стоит! Это только почувствовать можно, а объяснять у меня места не хватит (нет стройной чёткой и законченной мысли)
А ещё меня бесит социальная реклама подобной направленности и качества. Теоритическая возможность введения налога на безбрачие и прочие безобразия под лозунгом "Год семьи". (Тут выше было про садик)

Нам капитально имеют мозги со всех сторон. И мы не можем не ощущать давления этого.

Церковь тоже больная мозоль. Может конечно богатеет она для блага народного... Только что-то мне опыт подсказывает, что просто так даже мухи не летают.

Miay
А вот в том и замечательность. "Февроньки" - не моя выдумка.
До вчерашнего дня и я только краем уха.

[Квадрик]

Miay

никогда о таких не слышала.

Они клевые. ) Почитай, если время будет "Повесть о Петре и Февронии Муромских" Епифания Премудрого. Она небольшая и относительно легко читаемая. Мне понравилось. В общем про то, что один князь хотел не**ать деревенскую дамочку - чтобы она его вылечила нахаляву, а дамочка это просекла, поиздевалась над ним по-доброму, и так его восхитила, что он ней женился. И там еще потом пара приключений была уже в женатом состоянии, среди которых занимательны были беседы Февронии с боярами о вопросах мужского кобелизма, и по-человечески понятное стремление оных бояр выставить деревенскую девку, которая вела себя совершенно непотребно в княжьих палатах.

Melicenta

Все признаны равными. Рождество отменять не за чем, раз уж так исторически сложилось, но и навязывать начего не надо, раз так не сложилось...

Оно сложилось. Просто в один момент было навязано-убрано (во время сссровское). Это нормально, что мы празднуем религиозные праздники. Раньше дофига всего делали на ту же пасху, хотя и в царской россии дворяне редко постились и вели вовсе не предписанный строгим православием аскетический уклад. Светское было в высшей степени государство. Но никому было, пардон, не в падлу праздновать рождество или пасху. или именины.

Церковь тоже больная мозоль.

Самое забавное, что меня раздражает ее давление только в пограничных областях с тем давлением, которое оказывает гос-во. То есть меня в свое время раздражал мультик "князь Владимир": меня бесило, что он так отпадно нарисован, но несет такую постную идею в себе.
Рпц раздражает, когда берет на себя чиновничьи функции (тот же налог на безбрачие - бред сивой кобылы). Но на мой взгляд, предложить праздник - это вполне в рамках ее компетенции.

[Квадрик]

И да, пардон.
У нас есть государственная религия. Называется православие. Она государственная, правда.
И с ее стороны уже хорошо, что она понимает многонациональную природу населения, и не препятствует развитию мечетей и синангог.

[Melicenta]

Квадрик

Самое забавное, что меня раздражает ее давление только в пограничных областях с тем давлением, которое оказывает гос-во.

Вот и выразилась моя мысль в данной сфере в некоторыу короткую формулировку.
До тех пор, пока церковь отвечает за свою сферу, а в государственные дела не лезет, я её практически люблю.

Конституция РФ 1993 г. в статье 14 устанавливает, что Россия является светским государством, церковь отделена от государства, и никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной и обязательной, то есть религиозные объединения равны перед законом и перед государством. В России действуют различные конфессии (православие, мусульманство, буддизм и др.). Каждому гражданину РФ гарантированы свобода слова и свобода вероисповедания, право иметь и распространять религиозные и иные убеждения, а также действовать в соответствии с ними.