Отцы и дети

[Melicenta]

Хотя речь, скорре, пойдёт про мать и дочь (про меня и маму, если кто не понял).
Ситуация: муж ушёл

от меня

к рыжей женщине хромой, когда мне очень нужна была помощь и поддержка. Ребёнку тогда было почти 4 месяца. Все мои родственники, кто в курсе, поступок его не одобряют, кто в курсе всего, просто ненавидят.
Бывший муж очень любит дочку. Иногда помогает мне, когда не с кем её оставить. Гуляет с нами.
Мой гормональный дисбаланс с перепадами настроения прошёл. Бывшая мужа тоже стало похоже на прежнего знакомца, а не на что-то странное с крашенными волосами и ресницами...
Мы друзья, вроде как. Хорошо общаемся.

Мама: а вот она как раз против того, чтобы мы общались.
Чтобы сходить часок побродить по улицам, мне приходится врать и изворачиваться. В открытые контры я вступать не намерена.
Она считает, что мы не должны общаться вообще. Ну, разве что только, деньги на ребёнка получать...
А меня напрягает слушать ругательства (как бы в никуда) и тихий зубной скрежет.

В чём я не права? Какое её дело? Ведь мне не плохо... От чего она меня пытается уберечь?

Comments

[Квадрик]

Эта... тово. А тебе не кажется, что ты уже вполне взрослая тетенька, чтобы самостоятельно выбирать круг общения? Кроме того, с матушкой вы живете вроде бы отдельно. Финансово ты от нее тоже не зависишь. Нельзя ли ей как-нибудь объяснить этот простой факт?

Что до ругательств как бы в никуда... Имхо - просто терпи. Просто не принимай их к себе. Я понимаю, что сложно.

[Apelsinka-vi]

Melicenta Думаю, мама боится, что он опять причинит тебе боль, как тогда. И пытается тебя оградить от этого.

[Melicenta]

Квадрик
Я ограниченно от неё финансово зависю, хотя могу и обойтись... (просто пособие до 1,5 лет, а садик, если сильно повезёт, только с 2)
Я могу одна гулять и общаться с кем хочу, только когда она сидит с ребёнком.
Если каждый раз говорить, с кем гуляю, то мне просто взорвут мозг, как минимум. (Больше вероятности, что сильно поругаемся.)
Я ещё очень крепкая, так как всю жизнь к этому приспосабливаюсь... Хотя, иногда срываюсь.
А ругательства, они не про меня, они про бывшего мужа... Мне никогда не нравилось, когда оскорбляют МОЙ выбор, каким бы он не был. Всегда воспринимала, как плевок в свою сторону. Кроме того, неприятно слушать всякие гадости, когда точно знаешь, что это не совсем так.

Apelsinka-vi
С этой точки зрения, всё чень даже просто и понятно.
Но поддержка нужна тогда, когда нужна, а не когда мешает.

[Квадрик]

Melicenta

А ругательства, они не про меня, они про бывшего мужа...

Да я понимаю. Меня саму раздражает в три раза сильнее, когда кто-то ругает при мне третье лицо. Но я думаю, с этим надо мириться, потому как каждый имеет право на высказывание своей точки зрения. Ну и что, что другой. Это его личное достояние - своя точка зрения и право обижаться и ругаться на кого-то.

а что до того... что врать и изворачиваться. Тут нужно что-то выдумывать с независимостью. По-моему, она просто так и не поняла, что вроде как тебя не нужно опекать. Да, ты совершаешь ошибки, но это нормально - и это сугубо твое личное дело. Просто, учитывая, что ты закончила универ и работаешь, претензии родительницы по опекательству выглядят несколько гм... несвоевременно. Не знаю.... Имхо, тут поможет только полная независимость. Независимость физическая - достаточное основание для ментальной независимости.
Пусть тебе пока вроде бы и не ставят ультиматумов "Или ты не будешь с НИМ общаца, или я не буду сидеть с внучкой"... Но вдруг придет в голову такая идея.

[Melicenta]

Квадрик

каждый имеет право на высказывание своей точки зрения. Это его личное достояние - своя точка зрения и право обижаться и ругаться на кого-то.

Иметь точку зрения - это одно, высказывать - другое, а пытаться выдать за истину в последней инстанции - третье.
Если маме, совсем случайно придёт в голову такая идея, то она первой об этом пожелеет. Я-то отказаться могу, а вот она нет.
А что до независимости, она "такой человек". очень хороший и ответственный органзатор. Очень многое делае сама, многое на себя берёт, считает, что кроме неё никто не справится. (Хотя не скрою, в этом она почти всегда права.)
Только всё это в полном объёме присутсявует и в личной жизни, причём, почему-то в моей.

[Квадрик]

Иметь точку зрения - это одно, высказывать - другое, а пытаться выдать за истину в последней инстанции - третье.

Ну, собственно, когда чей-то кругозор сужается до размеров крошечной точки - это называют точкой зрения. Не знаю... Имхо это нормально. Это ее дело - так считать. А ты просто смиренно забей.... Ну я так поступаю ))

Только всё это в полном объёме присутсявует и в личной жизни, причём, почему-то в моей.

Ну вот... если тебя такие пирожки перестали устраивать - т. е. так сказать, нагрузка к благам, предоставляемым "хорошим организатором", - то может ну их, эти блага-то? Я не разрывать отношения предлагаю, а просто - гм... самообособиться тебе. Чтобы не возникало конфликтных ситуаций.

[Melicenta]

Квадрик
Так они и возникают только тогда, когда мы на выходные на мамину территорию выбираемся.
Это она считает, что я у них только отдыхаю. Физически, правда, да, очень. Но та психлогическая нагрузка, а она ещё идёт с нескольких позиций (последняя только сейчас актуальной стала), всю физику портит.

[Квадрик]

Melicenta не езжай?
т. е. тебе нужно имхо определить, что важнее: физический отдых или психологическое давление. И исходя из этого - решить, стоит тебе на выходные гонять... или нет.

[Melicenta]

Квадрик
Так обидется ж...
А поговорить у меня с ней не получается. У неё уж больно чёткая и непоколебимая позиция. Она скорее поругается, чем мозг подключит к процессу...

[Квадрик]

Melicenta

Так обидется ж...

А это - как раз самое давление и есть.

[Miay]

Melicenta мне кажется сохранить не просто человеческие а дружеские отношения с бывшим мужем это очень хорошо. Во всем мире это спокойно практикуется...

[Melicenta]

Квадрик
и не поспоришь...

Miay
Иногда в этом нет необходимости. Обычно, это хорошо (а что плохого в дружбе).
Только вот мама чего-то боится...
Прыгаю по граблям-то я. Мне ж первой прилетит.

[Квадрик]

Melicenta Вот кстати, еще обижаться - офигительный способ манипулирования. Поэтому когда на меня обижаются, я обычно тут же начинаю забывать, что возможно, виновата. Я готова признать свою вину, если человек готов к конструктивному диалогу. Если же он предпочитает использовать методы прямого воздействия на психику - я тут же отгораживаюсь.

[Stella-Marissa]

Маму нужно просто научить..НО ты вель не хочешь с ней ругаться..так...тогда будет сложнее.....Она же взрослая мудрая женщина..пусть поемет-что он отец ее внучки и все....Он имеет право на это,ровно как и платит деньги...

[Melicenta]

Квадрик

я тут же отгораживаюсь.

Я могу ещё и в атаку перейти. Со мной ругаться - то ещё удовольствие.
Вот поэтому, боюсь ругаться. В этом деле я очень азартна.

Stella-Marissa
Когда я заговариваю, следует фраза: "Я вообще не хочу про него говорить!"
И всё.

[Квадрик]

Melicenta

"Я вообще не хочу про него говорить!"

Токмо ругаца? ))

[belissima]

Melicenta Мамы - загадочные создания... Когда-нибудь мы будем такими же
А пока... Либо оставлять так, как есть, либо расставить все точки над i. Кому-то пострадать все равно придется... Либо маме, либо тебе - психологически. Так что...

[Melicenta]

Квадрик
...только ругаться.
А ругаться не хочу я.

belissima
Я этот "разговор" оттяну до самого последнего момента, пока мама сама черту не перейдёт. (Тогда будет присутствовать аргумент "ты сама начала") А пока, я гуляю с "Мариной", мама активно "верит".

[Lasto4ka13]

Вы обе должны о малышке думать. Ей какой-никакой нужен хоть иногда папа. А тем более он к ней хорошо относится...главное, чтоб ребенок рос психологически здоровым. Остальное усё фиХня ИХМО!

[Melicenta]

Lasto4ka13
Вчера наметился прогресс.
Мама не тихо скрежетала зубами, а позволила себе более менее цензурное высказывание.